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<title>ポケモンカード旧裏交流BBS</title>
<description>新着投稿一覧</description>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/</link>
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<copyright>FC2, inc</copyright>
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<title>旧裏・旧作のオープンチャットを作成しました</title>
<author>moo</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=14101170</link>
<description><![CDATA[初心者歓迎のオープンチャットです。
コレクター、プレイヤーの方も大歓迎！
よりよい対話の場を目指します！

オープンチャット「]]></description>
<pubDate>Mon, 03 Apr 2023 15:46:22 +0900</pubDate>
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<title>Re: Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>ほえら</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[逆指名入ってる入ってないに関わらず最近の高槻対戦会or大会は4大会連続で優勝者は全部先攻でしたね。
マリガンがどれくらいあったのかは気になるところですけど]]></description>
<pubDate>Sun, 21 Mar 2021 22:46:22 +0900</pubDate>
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<title>Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>ほえら</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[あとは個人的に思ってるだけなんですが、先攻が事故ったから後攻だけど勝てた、先攻が分回ったから轢き殺されたっていワンサイドゲームが多発するのは競技だとしても結局後攻プレイヤーは主体的でないなと。
どちらかと言うと後攻が巻き返せるようにしてあげる方が健全かなと

なので例えばですが
後攻に0ターン目を付与する(先攻2ターン目進化無しは結果としてこうなる)
　- これが嫌なら攻めて後攻プレイヤーはゲーム開始前にエネルギー1枚貼らせて欲しい)
後攻1ターン目開始前にポケモン図鑑が使える(上から7枚見て好きなカードをドローでき]]></description>
<pubDate>Wed, 16 Dec 2020 22:40:36 +0900</pubDate>
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<title>Re: Re: Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>ほえら</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[先攻2ターン目進化無しについてやってみました。
プレイングに自信が無かったり偏らないように、また実際に受け入れにくいのかどうかを他の方に聞いてみたく5人ほど集めてやってみました。

- 先に進化したターンの返しが現実的に可能
過去の先攻2ターン目の理不尽に対して返しの後攻2ターン目には何もなかった(エネついたポケモン無し、進化してるポケモン無し、相手のダメージ無し)のに対して、新ルールであれば先に進化される後攻2ターン目の返しで先攻3ターン目はエネルギーが最低1枚はほぼ確保されるため巻き返しが可能
=&amp;gt; ワンサイドゲーム]]></description>
<pubDate>Wed, 16 Dec 2020 22:24:18 +0900</pubDate>
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<title>Re: Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>ほえら</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[検証が続々出てきてますね。お疲れ様です。
気になったのでミラー以外でちょっとだけやってみました。

悪クロコダック vs 鋼ラッキー
先悪クロ　4-1 (初手ラッキーのみラッキー側勝ち)
先鋼ラッキー　3-2 (ラッキーサイド落ち、大暴走以外のドロソ無しの場合ラッキー負け)

先攻の有利不利ってミラーじゃなくて違うデッキ同士でこそ顕著かなと感じていたので
デッキの相性関係なく先攻が勝つのが問題かなと]]></description>
<pubDate>Tue, 15 Dec 2020 23:51:57 +0900</pubDate>
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<title>Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>スイカ</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[検証ありがとうございます。
なんというか、逆説的にぎゃくしめい4枚構築の凶悪さが証明された感じですかね。
わるオニに関しては、従来と比べるとリムーブが積めないことで後手からまくり返すことが難しくなり、結果的に先手に全振りすることになってますね。ただ先手全振り自体は環境全体で見ればそれなりにリスクのある選択なので、これくらいのデッキなら環境に存在してもいい気はします。

あと検証すべきは速攻VS耐久でぎゃくしめい1点の場合と2点の場合の違いとかですかね。ここに明確な違いが出れば、有効性は立証できると思います。

]]></description>
<pubDate>Mon, 14 Dec 2020 21:43:21 +0900</pubDate>
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<title>Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>708</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[こんにちは。僕もミラーマッチ試しました。
10戦と回数が少ないので参考になるかは微妙ですが。。。

ここに書くと長くなるので最近始めたサブブログに書きました。
http://nikki708.livedoor.blog/archives/8590464.html

＞管理人さん
みゅうはにあるナゾノクサのアイコン使いたいです＞＜]]></description>
<pubDate>Mon, 14 Dec 2020 20:52:58 +0900</pubDate>
</item>
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<title>Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>スイカ</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[報告。差し当たりいろんなデッキで一人回しミラーマッチ55戦やってみました。

（※ぎゃくしめい2点、コダック2点扱い）

・結果
『スライ』ミラー
（殿堂：マルマイン×2、ぎゃくしめい×2）
25戦先攻12勝13敗

『ワニカメ大暴走』ミラー
（殿堂：オーダイル×1、カメックス×1、ププリン(neo2)×1）※杉並だと1点余る
5戦先攻1勝4敗

『わるクロランターン』ミラー
（殿堂：リムーブ×2、ぎゃくしめい×2）※杉並だとわるクロ×3が超過
15戦先攻7勝8敗

『わるクロコダック』ミラー
（殿堂：コダック×2、ミニスカート×1）※新殿堂だと2点余る]]></description>
<pubDate>Sun, 13 Dec 2020 15:29:24 +0900</pubDate>
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<title>Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>スイカ</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[僕はどちらかというと競技寄りのプレイヤーのつもりですが、それでもあまり大幅に変えたくはないですかね。極端な話、あまりにも別ゲーになるなら他のTCGでいいやってなっちゃうと思います。
とりあえず自分でできることとしては、wisdomでぎゃくしめいの殿堂と先攻追加ドローを縛ってミラーデッキ同士で一人回しして、先攻勝率を出してみようと思います。
]]></description>
<pubDate>Sat, 12 Dec 2020 23:59:08 +0900</pubDate>
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<title>Re: Re: 旧裏先攻有利議論用スレッド</title>
<author>ほえら</author>
<link>http://oldpokemoncard.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=13829209</link>
<description><![CDATA[目的がそれぞれ違うので良し悪しですね。

対戦カードゲームとして旧裏をやるか、懐かしの遊びとして旧裏をやるかでその差がありますし、ここにどちらが正しいとかはないので

対戦ゲームとしてやるには大幅に変えても案外受け入れてもらえるかもなって思ってました]]></description>
<pubDate>Sat, 12 Dec 2020 23:35:12 +0900</pubDate>
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